“徐大人，你说不能撤换王化、马谷，有什么理由？
他们渎职不作为，当然不能胜任本官职”
徐平直看了他一眼，阐述自己的意见，
“王化、马谷驻守云州多年，边境一直平稳，这是有目共睹的，
现在使团在云苍关外被害，王、马确实有责任，但这应该属于案件，而不是事件，
长番国也来使说明了情况，明确说不是他们所为，
是有人假扮长番国军士谋害使团，目的就是挑起我们两国之间的纷争。”
鱼伯冷哼一声，
“徐大人，我大安朝使团在云州被害，不管凶手是谁，王化、马谷都有罪。”
徐平直不甘示弱，
“鱼大人，王、马有罪，罪不至于撤职，保护使团并不是云州太守、都尉的职责。”
按照大安朝官制，中央下辖州、县，州设太守、都尉，太守主政、都尉掌兵，
太守下设重要属官“通守”，相当于副职，辅佐太守处理政事。
出使长番国的使团自身带有卫队，出了云苍关后，就不是大安朝的疆界了，
只是使团在关外不远处出事的，说云苍关守军有责任，也能扯上，
说他们没有责任，也讲得通。
鱼伯有点恼火，
“徐大人，我知道你老家是云州人氏，如此包庇王化、马谷，是何居心？”
徐平直一听这话，大怒，
“鱼大人，我乃公心，倒要问问你，
擅自克扣云州饷银，致使马谷很难面对士兵，你是何居心？”
两人这么一说，争论升级，
不是讨论王、马罢免一事，而是有点人身攻击味道了。
尚书左仆射曾伦分管礼、户、吏三部，徐平直说兵部克扣云州守军军饷，
等于连他也扯上了，因为军饷是要户部调拨。
曾伦一步三摇出班跪倒：
“皇上，徐平直说兵部克扣军饷，这是血口喷人，污蔑诽谤，应当治罪。”
徐平直是右都御史，主要职责是监察地方官员，京官监督不了，朝中大佬们并不怕他，
本来也不想和他为难，但曾伦、鱼伯一起指责他，有几个官员开始为鱼伯说话了。
徐平直性格耿直，一时气愤，脱口而出，
“我当然有证据，去户部查账一看并知。”
这下好了，户部尚书坐不住了，跪倒激奏，
说户部账目清晰，绝不会克扣云州军饷，
徐平直身为大员，口无遮拦，制造朝中大臣不和，应当治罪。
本来对京官监督归左都御史管，徐平直这样一说，
左都御史也感到不满，认为他越俎代庖，过界了，参加朝会的大员没人帮徐平直说话。
所谓墙倒众人推，中书令洪道又出班跪倒：
“皇上，刚才我认为徐平直是站在公正的立场为王化、马谷求情，
现在看来，他还带有私心，应当申饬。”
其他官员又纷纷站出，“臣附议”、“臣附议”